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337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Sobrado - 01-10-2017

[noticia=Expresso]337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas

[Imagem: 5760.jpg?w=725&q=55&auto=format&usm=12&f...762ea428c7]Fotografia: The Guardian

Oito horas depois da hora marcada para a abertura dos colégios eleitorais na Catalunha, está na hora de fazermos um resumo dos acontecimentos:

O dia começou cedo, para alguns foi apenas um prolongamento de uma noite sem sono, foram muitos os que decidiram pernoitar pela segunda noite consecutiva nos colégios eleitorais da Catalunha para tentar impedir a polícia fechasse as portas e impossibilitasse o voto.

Às 8h, e não tendo a polícia espanhola retirado as pessoas do interior das escolas como ameaçara que faria pelas 6h, o Governo da Generalitat mudou as regras do jogo e anunciou o voto universal. Isto significa que os catalães passariam a poder votar em qualquer secção eleitoral e não naquela em que estão recenseados. E passaram a valer os boletins que não estão guardados num envelope e os que possam ter sido impressos em casa.

No entanto, à hora de abertura das urnas, a polícia começou a desimpedir as secções eleitorais, levando urnas e boletins e impedindo os eleitores de votar.Em vários locais da Catalunha viveram-se e ainda se vivem momentos de grande tensão. O Ministério do Interior informou que desativou o voto universal, o que significa que não há como contabilizar os votos sem ser de forma manual. Muitos dos que conseguiram votar apresentaram o seu bilhete de identidade e os seus dados foram recolhidos manualmente.

Muitas pessoas sairam à rua em várias cidades espanholas para apelar à união de Espanha, recusando qualquer referendo à autodeterminação na Catalunha.[/noticia]

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Sobrado - 01-10-2017

[Imagem: 7dbea0ba-b769-43f7-9c3d-0ee053ecc188.jpg]

[Imagem: daad728f-b255-4530-9a3c-9dcf78c0d766.jpg]

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[Imagem: 3dad0d1e-9875-4ade-b28a-ae9bccd36e23.jpg]

Barcelona vs Las Palmas está a ser jogado à porta fechada. Que experiência surreal. Mais que um jogo.

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Chad - 01-10-2017

E ainda assim teve invasão por parte de manifestante.

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Mr. Costa - 01-10-2017

Isso é o estádio do Benfica daqui a 2 meses.

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Kurt Cobain - 01-10-2017

A minha grande questão nisto é se calha a Galiza ir na brincadeira e também tentar qualquer coisa

PS: Já agora, um aparte da política: quem eram os vossos escolhidos para uma convocatória da seleção catalã?

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Almeida - 01-10-2017

Foi só triste o que aconteceu.

Kurt Cobain, post: 223628, member: 52 Escreveu:A minha grande questão nisto é se calha a Galiza ir na brincadeira e também tentar qualquer coisa.
Na RTP falava da Galiza e País Basco como óbvias mas tambem da Comunidad Valenciana e as Baleares que pertencem ao mesmo movimento catalão, Andaluzia, Aragão, Astúrias e Canárias.

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Kurt Cobain - 01-10-2017

Almeida, post: 223630, member: 3 Escreveu:Na RTP falava da Galiza e País Basco como óbvias mas tambem da Comunidad Valenciana e as Baleares que pertencem ao mesmo movimento catalão, Andaluzia, Aragão, Astúrias e Canárias.

A Espanha pode partir-se completamente depois disto... Por outro lado, o tugão vai voltar a ser o maior da península ibérica (yey?????)

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Sobrado - 01-10-2017

Acho que a Galiza nunca na vida se mete nisso, a Galiza não é uma região rica como o País Basco e a Catalunha.

Ambas as partes estiveram mal, na minha opinião. Madrid não vai ceder, e com uma certa razão, por isso não me admirava se houvesse guerra civil.

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - TH3 K1LL3R - 02-10-2017

desde que me lembro sempre se falou na independência da Galiza e do Pais Basco, até mais do que a Catalunha

na última década existiu uma completa viragem, actualmente parece-me que só a Catalunha será independente

terá de existir alterações na Constituição Espanhola e nesse quadro a Galiza e o País Basco vão ganhar uma autonomia muito superior à actual

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Sobrado - 02-10-2017

A Catalunha já tem autonomia em praticamente tudo, só lhes falta a independência. É um caso bem diferente da Galiza.

Mas com isto não estou a defender esta tentativa forçada de se tornarem independentes, porque vai existir sempre um impasse. Num mau momento da economia e da política espanhola, a Catalunha decidir dizer que esta era a altura para se separarem do país do qual sempre fizeram parte por serem praticamente auto-suficientes, mesmo sabendo que isso causaria uma hecatombe em Madrid e para milhões de espanhóis... é, no mínimo, egoísmo.

Óbvio que nada disto justifica a partida para a ofensiva por parte de Madrid na última semana. Havia outras formas. Quanto muito, ouvir a vontade popular e não validar uns resultados que, pela lei, são inconstitucionais.

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Almeida - 02-10-2017

O Rajoy agora está aberto ao diálogo

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Sobrado - 03-10-2017

Citar:Leia-se o célebre Manuel Castells, no seu Observatório Global, no La Vanguardia, de 16 de Setembro: “Ao Estado é fácil utilizar o seu potencial de repressão, mais difícil é controlar as consequências de uma injustificada intolerância”. Claro que também é pertinente o raciocínio de outro intelectual, espanhol, Fernando Savater, este sábado, dia 30, no El País: “Se um referendo em que uns se elegem a si mesmos para repartir o que é de todos (sem convidar os outros, os não catalães) pode passar por democrático é por falta de educação. E os mal educados não são especialmente esse terço de jovens que não acabam os estudos nem se forma profissionalmente (a juventude “robusta e enganada” de Quevedo), mas sim os que têm carreira e até doutoramentos, mas é como se não tivessem nada”.

Excerto do artigo de opinião de Ricardo Alexandre no Público, que achei um bom resumo dos argumentos dos dois lados da barricada. Nada justifica a atitude de Rajoy e do seu governo do PP na última semana (ainda para mais quando o mais provável era o 'Não' ganhar...), mas os moldes deste referendo não são justos o suficiente para tanta exclamação de direito à democracia.

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Kurt Cobain - 03-10-2017

O Rajoy foi um idiota, fez dos pró-independência uns mártires em vez de deixar o movimento morrer por si, já que o referendo ia sempre ser ilegal, ainda para mais da forma que foi forçado.

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Miki Feher - 03-10-2017

Como leigo neste assunto, apenas tenho de criticar a atuação das duas polícias.

Polícia de Espanha (geral):
A violência não leva a lado absolutamente nenhum, e, para quem estava com supostas indicações para dispersar a multidão e impedir os votos de forma pacífica, não foram muito pacíficos... As imagens deles a expulsar as pessoas das escolas, empurrando homens e mulheres escadas abaixo, como se criminosos se tratassem... Inadmissível.

Polícia da Catalunha:
Acima de tudo, um polícia tem a missão de manter a paz e defender os direitos da população. Cruzar os braços e assobiar para o lado só mostra que são uma força política, uma espécie de PIDE (com o devido exagero de situação) do governo catalão.

337 feridos, tensão nas ruas da Catalunha e manifestações em várias cidades espanholas - Sobrado - 03-10-2017

Kurt Cobain, post: 223737, member: 52 Escreveu:O Rajoy foi um idiota, fez dos pró-independência uns mártires em vez de deixar o movimento morrer por si, já que o referendo ia sempre ser ilegal, ainda para mais da forma que foi forçado.
Ele com isto tudo acabou por conseguir dar mais força ao movimento independentista. Esteve horrível.