Discussão Geral - Administração

[damascheta]

Todos somos crescidinhos para nos entendermos a falar sobre isto saudavelmente. A situação é delicada também. Só aí 2 razões para nos mantermos "unidos" (aka ninguém sair, quanto a opiniões sobre o assunto é outra história). Vamos todos é ter calma porque alguns de nós estão um bocado exaltados e a análise ao assunto tem de ser minuciosa porque a decisão (não só de agora mas daqui para a frente e as que já houve) é crucial. Nenhum dos 2 lados tem total razão, ninguém é santo nem o diabo. Na minha opinião, a postura do zurrilho (muitas das vezes) é, no mínimo, estranha. Como não estava cá na altura da expulsão dele nem estava na equipa na altura da decisão da reentrada dele, não me vou alongar muito, mas ele por vezes acho que se refere num tom autoritário em demasia. Além disso, desde que voltou tem sido reportado n vezes (algumas por casmurrice, mas outras com a sua devida razão). É verdade que o cuidado deve tocar a todos, mas o dele não deve ser redobrado, nem triplicado, mas muitas vezes mais reforçado. Quanto ao Almeida, que penso que já todos sabemos que é o "lado oposto", tem a sua razão no que diz. Porém, exagera também, é verdade, às vezes não devia fazer certos comentários, aos quais depois claro há resposta quase obrigatória e depois denúncias (mais uma vez, umas que se aceitam e outras por mero "embirranço"). Enfim, eu posso afirmar que não gosto do zurrilho fora do FMPT, é completamente diferente do que ele se mostra aqui dentro, onde parece que às vezes adota essa postura externa disfarçadamente, mas pode ser só impressão minha. Contudo, é isso que me faz comichão às vezes.

Para terminar, ninguém pôs o trabalho de ninguém em causa, creio que apenas zelamos todos uns pelos outros

Conclusão: banho de água gelada vem mesmo a calhar

[GS10]

Posso até voltar atrás na minha decisão, depois de muito ponderar, mas não sei até que ponto isso venha a ser positivo. O meu desabafo e consequente pedido surgiram nesta altura, não só pela situação em si mas por saber que saindo nesta altura não vou guardar mágoas a ninguém e continuo a minha atividade normal no fórum. A continuar e voltar a surgir o mesmo ou um outro problema semelhante, muito provavelmente vai resultar num total afastamento.

Respondendo-vos diretamente:

Peço-te que fiques e só respondas a minha pergunta: O Viero tentou te meter contra mim?

Como já te disse, não tentou, e mesmo que tentasse, não só não teria conseguido como me teria virado contra ele instantaneamente. Por via das dúvidas, e sem levar a mal até posso postar aqui as mensagens que trocamos para que não haja cá mais dúvidas à cerca disso.

Falei de cabeça quente e peço-te imensa desculpa mas agora, três coisas:

1. Não sei de onde tiraste da ideia de que eu só venho cá para linchar alguém. Eu faço mais pelo fórum do que 90% do fórum faz, sozinho. Apenas pessoas como o Shelton, damas ou Sobrado fazem tanto ou mais que eu. Nunca foi meu interesse ou prazer vir aqui ao fórum, diariamente, linchar alguém, seja o zurrilho, seja o leo218, seja o Shaka.

2. Não és tu que recebes insultos gratuitos de uma pessoa como ele, depois de tudo o que fiz por ele neste fórum. Ele há uns anos atrás INSULTOU A MINHA PRÓPRIA MÃE DIZENDO QUE ELA ERA ATRASADA MENTAL. ACHAS ISSO CORRECTO?!

3. Eu coloquei-o aqui no fórum, chateando a cabeça ao Mingos e Shelton, que estavam contra a reentrada dele, andei dias e dias a chatear o pessoal da moderação para lhe dar uma segunda oportunidade para... isto?! Para ele ser pobre e mal-agradecido. Para semanas depois ele me virar costas? Prometeu fazer os packs de logos que tinha em Work in Progress, e até agora, desde que ele regressou ao fórum não fez nenhum pack? Andou a fazer packs fora do fórum para reentrar nele para isto?

GS, tenho muito respeito por ti, peço imenso desculpa, peço que reconsideres, mas não sei como te dás com uma pessoa que me faz isto e ainda se faz de santo, acredita.

1. Quando falei em linchamentos não me referia a ti. No post só me referi a ti pela resposta que deste ao report de há pouco, associado à forma meia indignada como reagiste às MPs de ontem que não passaram de um conselho de amigo, mesmo tendo sido motivadas por uma queixa do zurrilho. Quem anda com os linchamentos é o zurrilho para quem não o quer cá, e quem não o quer cá para com ele. Mais uma série de confusões adjacentes, que acabam por derivar de uns grupos que não se dão com outros. O que é certo é que a maioria das pessoas aqui presentes é da geração dos Big Brothers e Secret Stories e prefere ver toda a merda acontecer e rir-se do processo enquanto copia os maus exemplos do que crescer e ser respeitoso para com os outros, porque isso é muito sério e não tem piada.

2. Não acho correto, mas não tenho nem posso julgar uma pessoa com base na experiência de outra. É essa a origem de toda esta guerra de fações no fórum. 95% dos users que se envolve num dos lados da guerra não tem qualquer motivo senão o "ir pela opinião de outrém". Nunca tive problemas pessoalmente com o zurrilho, como tal, trato cordialmente com ele como com qualquer outro user do fórum e, talvez por isso - por ser dos poucos ou mesmo o único que o faz - ele se dirija a mim diretamente quando se sente mais injustiçado. Não estou do lado dele, não estou contra ele, estou apenas, como sempre estive, a tentar defender a estabilidade do fórum. O que me lixa é que por a estabilidade do fórum passar por ter que o defender a ele, face ao grupo de revoltados que não o suporta, eu acabe por ficar mal visto.

3. Eu estive contra a entrada dele, como tu sabes, mesmo nunca tendo tido nada pessoal contra ele. Acabei por vergar e aceitar o regresso. Não por ele ter prometido fosse o que fosse, nem por favor a ninguém. E se em definitivo defendi essa posição é essa a posição que mantenho. Não é porque não cumpriu ou porque ninguém gosta dele que eu a vou mudar. Quando ele entrar em incumprimento, levar alerta e for expulso, muito bem, sai daqui. Até lá, é um user como qualquer outro e não quero saber de nada do que ele prometeu seja a quem for. É uma questão de honra e compromisso, e eu nisso preocupo me com os meus e de mais ninguém.

E como disse, não tomo, nunca tomei, nem nunca vou tomar um lado nestas disputas. Portanto, enquanto o Viero não me faltar ao respeito pessoalmente, não me vou virar contra ele, independentemente de te ter faltado ao respeito a ti, ao Almeida, ao Benfica, a Portugal inteiro ou quem quer que seja. Tudo bem, compreendo a tua revolta, mas não me vou aliar a ela sem mais motivos. Isso é como os grupos de gajas que têm uma amiga que se enrola com o gajo que uma delas quer e a partir daí passam todas a chamar-lhe puta só por "solidariedade feminina" (desculpa a comparação, não quero ofender nem estou a pôr te nesse saco, estou só a procurar dar te uma imagem que justifique o porquê de eu não o fazer). Já te conheço há muitos anos, sempre me dei bem contigo, não são duas situações em que fiquei um pouco magoado com a forma como me respondeste que vão fazer isso mudar. Todos nós temos atitudes que desagradam mesmo aos que nos são mais próximos e só temos que saber perdoar. Pura e simplesmente, para desempenhar este cargo, não me chega gostar de ser respeitado, tenho mesmo que ser respeitado, caso contrário não estou aqui a fazer nada e não estou, de forma alguma a cumprir a minha tarefa. E quando um parceiro duvida das minhas intenções e da minha imparcialidade, naturalmente fico abalado e questiono se estou realmente no sítio certo.

O Daniel falou de cabeça quente. Sei que tu és imparcial e não acredito que tenhas tomado lados, no entanto, o que o Zurrilho anda a fazer também não pode passar impune. Então nós damos-lhe uma oportunidade para voltar e ele só vem para provocar? Está a gozar connosco? Claro que há outros users que também o provocam, mas ninguém é santo e se levarem punição também não acho mal, mas isto só tem trazido problemas para o fórum.

Peço-te que não saias nem penses nisso, és um bom administrador e queremos-te cá.

Eu próprio referi, várias vezes, que o zurrilho não é nenhum santo. Mas isso não dá carta branca ao resto do fórum para lhe dizer e fazer o que quer. Tal como a perseguição que lhe fazem não lhe dá a ele permissão para dizer e fazer tudo o que lhe apetece. A atitude dele deixa muito a desejar, sim, mas não é o único, e o problema é que nesta guerra de lados, o zurrilho está sozinho a levantar poeira, e do outro lado estão uns poucos e custa mais a castigar x ou y, quando tem que se castigar x e y. Há muita gente a fazer asneira, muita gente a gozar connosco e a esticar a corda, e nós, mesmo que pudessemos fazer alguma coisa, não estamos a fazer nada e só nos faltam as pipocas para assistir ao que se passa.

A minha permanência tem que ser muito bem equacionada, porque quanto mais tempo ficar a aturar este ambiente, esta indecisão, esta falta de prontidão e de coragem para por os tomates em cima da mesa e mostrar quem manda e quem tem que baixar a bolinha quando passa dos limites, mais arrisco não conseguir voltar a meter cá os pés no dia em que sair.
Não foi coincidência nenhuma eu ter andado em exames e não ter posto cá os pés. Noutros tempos o fórum teria sido a minha primeira escapatória cada vez que o estudo me começasse a comer o juizo. Neste momento, o fórum tem me dado mais dores de cabeça do que alívio e boa disposição, e não vejo meio de metermos mão nisto.

E atenção, isto não é uma questão de zurrilhos ou Almeidas nem mesmo com o Daniel. É um conjunto de todas as situações e de todo o ambiente que se vive no fórum, não pela ação de um utilizador ou dois, ou três. E, claro, a tolerância que temos dado consistentemente enquanto pensamos "vá, amanhã eles calam-se com isto, vamos esperar e hoje não fazemos nada" dia após dia, após dia.

Penso que com isto tudo respondi também ao Sobrado.

[Dani]

Tu se daqui sais, eu também saio. E como disse que não saía, não sou homem de duas palavras, tu não sais.

[GS10]

Para isso, sendo que são apenas condições e que ainda estou a ponderar a permanência ou não vamos ter que ter duas mudanças enquanto moderação. A primeira das quais, uma que eu sempre procurei desde que aqui entrei e não consigo, definitivamente estar nesta equipa sem ela. É absolutamente imprescindível que todos os elementos da moderação exijam respeito, respeitando todos. Caso haja gente embirrante, como há sempre, é engolir o sapo e nunca, mas nunca entrar pelo caminho das picardias. Em larga escala, o facto de nos darmos a este tipo de comportamento tem encorajado muitos problemas na comunidade. A outra condição é mais um pedido que vos faço, quer fique, quer não fique: Por favor, vamos deixar de esperar pelo dia de amanhã e agir na hora. Deixar de perdoar tudo só para ver se foi uma situação passageira, ou porque só vimos no dia seguinte e o timing não está certo. Isto não só cria a sensação de impunidade a quem faz asneira, como gera mau ambiente porque há sempre quem seja lesado e não veja quem o lesou ser punido adequadamente.

Não faz sentido andarmos a castigar o Shaka por dizer que o "Benfica é Merda", quando esse post acabou por não chocar ninguém, só porque já era a gota de água com tudo o que já havia acumulado para trás, não faz sentido andarmos sempre a perdoar o zurrilho, o Almeida, o neves, quem quer que seja por andarem sempre a mandar farpas uns aos outros, só porque sabemos que vão continuar. Quando a situação o justifique, há castigo, sem haver cá atenuantes como tem havido sempre.

Desde que entrei nesta equipa que esta comunidade está um caos, e castigamos meia dúzia de gatos pingados que não têm uma vasta repercussão nem um contributo assim tão grande neste mau ambiente, e o problema nunca se resolveu. Se tivermos que mudar regulamentos e preparar contingências para resolver isto, que seja, mas não podemos permitir que num fórum de FM não se fale de FM, não se trabalhe para o FM, não se divulgue o trabalho que se faz, e seja pura e simplesmente um antro de pancadaria "partidária". Estou cansado, porque sinto que perco aqui o meu tempo e não estou a acrescentar rigorosamente nada enquanto administrador, por muito que tente.

[Dani]

Eu por mim também se bania quem está mal. O neves tem andado caladinho e é deixa-lo estar assim que anda bem. O Almeida, bem... por mim retira-se a assinatura, ou melhor, retira-se a possibilidade de ele colocar uma assinatura. Ainda se faz de coitado e depois quem paga? Eu. Ainda ontem ele foi duro com o damas. Não gostei nada quando o damas me disse isso. O zurrilho, a partir de agora, faço de conta que ele não existe. Já pagaste pela minha ira (e peço desculpa mais uma vez), não quero que se volte a repetir, seja contigo, seja com outro membro do corpo moderativo. Os outros (Mingos e assim), são cães que ladram mas não mordem, por isso, é tranquilos com isso. Há um pequeno bruah mas nada de mais.

Mas que regulamentos necessitam de ser mudados? Talvez a introdução de uma nova regra quanto a assinaturas, que existia na plataforma da PTForuns mas não era assim tão dura. Simplesmente proibia o user x de ter assinatura.

Quanto a isso do "punir na hora", GS, pode dar confusão, porque imagina: eu punia, na hora, um membro que dizia que o "zurrilho é uma víbora". Podia criar contestação de muita gente...

[GS10]

A regra da expulsão ficou em águas de bacalhau. Não podemos, de forma alguma, apresentar essa regra depois de expulsar o zurrilho, porque aí vai ser o descalabro a dizerem que foi para o trazer de volta outra vez. Por mim já devia estar em funcionamento há muito tempo atrás.

Punir na hora os casos que são realmente graves. Se for uma incidência duvidosa não se faz nada, quando não é, muito simplesmente tem que se impor o castigo.

Vou buscar outra vez dois exemplos habituais: neves e Shaka. Bem há pouco tempo ambos foram de BO, mas foram por coisas sem jeito nenhum, visto que já antes deviam ter ido mas o timing certo passou e depois acalmaram. Isto gera contestação, porque dá a ideia que agimos aleatoriamente.

[Dani]

Mas a regra já está em funcionamento há muito tempo, pelo menos o Shelton disse-me que tinha entrado. Se não foi tornada pública, aí é diferente. Por mim alguém ia expulso, nunca mais voltava.

[GS10]

1. Não à Pirataria.
Não toleramos qualquer incentivo ou ajuda a versões pirateadas do jogo, Cracks ou NO-CD Patches. Quem divulgar links para este tipo de material estará a violar esta regra. Isto também inclui pedidos de cracks ou admitir que usa uma versão pirata. A infracção desta regra dá subida automática do nível de alerta ou em casos mais graves expulsão.
Incentivos ou ajudas à pirataria de outro tipo de software ou conteúdo incorre também em infração punível com subida de alerta.

2. Não ao racismo, xenofobia e qualquer mensagem abusiva.
Os membros que postarem conteúdos racistas, xenófobos ou abusivos serão imediatamente punido. Quem infringir está regra será automaticamente expulso do fórum.

3. Postar tópicos nas secções corretas.
Antes de criares um novo tópico deves ver qual dos fóruns existentes mais se adequa ao assunto do teu tópico. Não postes o tópico em múltiplos fóruns. Em caso de um tópico ter sido colocado num fórum errado a moderação irá mover o tópico para o fórum correto.

4. Não ao SPAM.
É proibido a criação de posts e tópicos apenas com o intuito de aumentar o número de posts no fórum. Quem infringir esta regra será sancionado.

5. Não abusar da opção "Reportar"
Devem usar a função "Reportar" quando necessário e não abusar desse recurso. O abuso desta funcionalidade pode levar a sanção.

6. Proibido o uso de conteúdo sexualmente explícito.
Qualquer imagem sexualmente explícita será imediatamente removida assim como a conta do utilizador. É preciso ter em atenção que o fórum é frequentado por vários menores.

7. Não é permitido divulgação de sites, blogs, fóruns ou canais sem devida autorização.
Não é permitido divulgação sites, blogs, fóruns ou canais alheios ao FMPT sem o consentimento da Administração do fórum, quer em mensagens colocadas no fórum, mensagens privadas, avatares ou "assinaturas" de utilizador. Não é também permitido a divulgação de links para transmissões ilegais via web.

8. Uma conta por utilizador.
Só é permitida uma conta por utilizador. Quem tiver mais do que uma conta, a mais recente será eliminada, e relativamente à original será decidida a punição a tomar pela Administração.

9. Sorri para a vida e ela irá te sorrir.
Tenta manter bom ambiente nas conversas, respeitando cada membro e encorajando toda a gente a participar. Provocações e insultos serão sancionados.

10. Bloqueio/Remoção de mensagens
Qualquer tópico ou mensagem publicada no fórum poderá ser bloqueado e/ou apagado pelos moderadores caso seja considerada medida adequada.

11. As assinaturas devem estar conforme as regras indicadas
As assinaturas não podem conter imagens de tamanho superior a 400x105 pixels. Os textos só podem ter no máximo 4 linhas e evitem tamanho de letra excessivamente grande.
Assinaturas com conteúdo ofensivo ou desrespeitoso também não são permitidas. A infração repetida desta regra será motivo de sanção.

12. Não postem conteúdos de outros sites, fóruns ou blogs sem permissão do autor
Isto é uma das regras básicas de toda a nossa sociedade, não devemos usar sem permissão do autor o seu trabalho.

13. Não aceitamos pedidos para apagar contas
Nenhuma conta do fórum irá ser apagada por pedido dos utilizadores, por isso é escusado o envio de MPs ou mensagens a pedir o mesmo.

14. Não é permitido mudar mais do que duas vezes de nome de utilizador por ano.
Cada utilizador só pode mudar o seu nome de utilizador duas vezes por ano. Ano neste caso entende-se por o período de 365/366 dias após a 1ª vez que o utilizador mudou de nome. Se por exemplo o utilizador mudou de nome em 1 Fevereiro 2012 e depois voltou a mudar em 30 Julho 2012, este só poderá voltar a mudar em 1 Fevereiro 2013.

15. As regras estão sujeitas a alterações.
Poderão ser alteradas ou adicionadas novas regras sem qualquer aviso prévio.

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NÍVEIS DE ALERTA

Para uma melhor coordenação e melhor gestão das sanções, existem 5 tipos de alertas, de nível para nível a sanção aplicada é superior e a última leva a expulsão permanente do fórum.

Nível 1: Suspensão por 1 semana
Nível 2: Suspensão por 2 semanas
Nível 3: Suspensão por 1 mês
Nível 4: Suspensão por 2 meses
Nível 5: Expulsão

Despenalização por boa conduta.
Os utilizadores que tenham nível alerta 1 ou superior e que num período de no mínimo de 1 ano não tenham recebido qualquer sanção podem pedir à moderação para baixar o nível de alerta em 1 nível.
A mesma regra aplica-se a utilizadores com Nível 5 de alerta, sendo que mediante a atividade e vontade demonstrada pelo utilizador expulso em colaborar pacificamente com o fórum será decidido pela moderação o seu regresso, com Nível 4 de alerta, ou permanência da condição de Membro Expulso.[/hr]

Tem que se deixar bem claro, senão estamos a chover no molhado.
Eu acrescentava o que está em italico, sublinhado ao regulamento atual. Torna-o mais consistente e defende-nos mais.

Para já, quanto ao meu pedido, vou deixar a poeira assentar. Fico, mais uma semana pelo menos para perceber se tenho ou não condições para continuar, e volto a falar no assunto quando houver novidades.

[shelton]

Concordo com essa adição à regra.

[shelton]

Acho que podiamos então aproveitar o facto desta plataforma ter uma opção que força um utilizador a usar um prefixo ao criar um tópico, para se por isso obrigatório em algumas secções, como no caso dos gráficos evitando assim desorganização.

[damascheta]

Prefixo tipo uma tag? Se sim, dá um jeitaço também nos saves para evitar pessoal a criar saves sem tag

[shelton]

Prefixo tipo uma tag? Se sim, dá um jeitaço também nos saves para evitar pessoal a criar saves sem tag

Sim.

[Dani]

Pessoal, vamos lá falar aqui mais na sala. Só falo eu, o Shelton e o damas...

[Ricardo Assunção]

Vamos começar a falar então. A partir da próxima segunda vou de férias e não devo ter acesso a internet, portanto deve ser pelo menos até a meio de Agosto sem vir aqui. Posso vir aqui pontualmente mas mais que isso não estou a ver como.

[Dani]

Ou seja, qualquer decisão, permites que seja tratada sem o teu veredicto?